Die Vorteile einer Trading GmbH sind mittlerweile deutlich mehr Leuten bekannt als noch vor einigen Jahren. Ich bin sehr stolz darauf, dass ich über meine Erfahrungsberichte hier auf Mit Rückenwind einen kleinen Beitrag dazu leisten konnte.
Was vielen Tradern anfangs nicht bewusst ist, ist der Aufwand, den die doppelte Buchführung verursachen kann. Gerade wenn du in der vermögensverwaltenden GmbH nicht nur auf Buy and Hold setzt, sondern aktivere Anlagestrategien mit der vv GmbH umsetzen möchtest, kann die Buchführung schnell zu einem Klotz am Bein werden.
In diesem Artikel gehe ich auf die Herausforderungen der Trading GmbH Buchhaltung ein und beschreibe verschiedene Lösungsmöglichkeiten.
Anforderungen an die Buchführung deiner Trading GmbH
Dabei geht es nicht um die wenigen Buchungen auf deinem Geschäftskonto, sondern um die vielen Buchungen, die durch deine Transaktionen in deinem Geschäftsdepot anfallen. Immer dann wenn du eine Aktie, einen Fonds, eine Option oder einen Optionsschein kaufst oder verkaufst ist damit aus Sicht der Buchhaltung ein Geschäftsvorfall verbunden. Du darfst dann also die entsprechende Transaktion in einen oder mehrer Buchungssätze für deine Buchführung übersetzen. Mehrere Transaktionen entstehen beispielsweise beim Verkauf einer Aktie. Hier darfst du dann den Abgang des Buchwerts sowie den Kursgewinn und den Währungsgewinn korrekt als Soll/Haben Buchung abbilden.
Die Herausforderung für aktive Investoren
Falls du deine vv GmbH mit einer Buy and Hold Strategie mit wenigen Positionen und Transaktionen betreiben möchtest, dann kann die manuelle Buchung deiner Depottransaktionen tatsächlich ausreichend sein. Mit Hilfe von Buchungsvorlagen innerhalb deiner Buchhaltung-Software kannst du diese Pflichtübung standardisieren.
Mit wenigen Transaktionen meine ich tatsächlich ca. 5 Käufe oder Verkäufe pro Monat. Sobald du diese Schwelle überschreitest wird die manuelle Buchführung von Depot-Transaktionen zunehmend fehleranfällig und zeitraubend. Je mehr Transaktionen du pro Monat durchführst, desto stärker steigt der Aufwand für die korrekte Buchführung.
Lösungsmöglichkeiten
Eine Strategie wählen, die den Aufwand reduziert
Eine naheliegende Möglichkeit ist es eine Strategie zu wählen, die den Buchführungsaufwand reduziert. Das heisst du wählst bewusst eine Buy- and Hold Strategie, die sich auf wenige Titel und wenige Transaktionen beschränkt.
Aus meiner Sicht ist das allerdings eher eine Notlösung für die Trading GmbH Buchhaltung. Sie schränkt dich extrem in deinen Handlungsmöglichkeiten ein. Sie widerspricht auch dem ursprünglichen Ziel durch eine Spardosen GmbH flexibler Umschichtungen machen zu können.
Augen zu und Salden buchen
Eine „Lösung“ besteht darin nicht die einzelnen Transaktionen zu verbuchen, sondern nur die Salden in die Buchführung zu übertragen. Das heisst das einzige was du hinsichtlich deines Depots buchst ist dein Aktienbestand und dein Cash-Bestand jeweils zum Jahresende. Vereinzelt sind Fälle bekannt, in denen das Finanzamt sich auf solche Deals einlässt. Beispielsweise wenn das Aktiengeschäft einen relativ kleinen Anteil zum Cashflow einer großen operativen GmbH beiträgt und die Steuerkanzlei über sehr gute Beziehungen zum zuständigen Finanzamt verfügt.
Sich darauf zu verlassen, dass sich das Finanzamt darauf einlassen wird ist allerdings eine durchaus riskante Wette. Jedem der das tun möchte würde ich empfehlen sich diese Praxis vom zuständigen Finanzamt absegnen zu lassen.
Buchführung an Steuerberater delegieren
Die bequemste Lösung ist es sicherlich das Thema Buchhaltung komplett an einen kompetenten Steuerberater zu delegieren. Dieser erledigt dann auf Basis deiner Depottransaktionen die Buchführung und Erstellung der Steuererklärungen für deine vermögensverwaltende GmbH. Es gibt einen entscheidenden Engpass an dieser Lösung. Das die Verfügbarkeit von kompetenten Steuerberatern mit ausreichendem Fachwissen im Investment- und Trading. Steuerexperten die diese Kompetenzen vereinigen sind rar, vielbeschäftigt und dementsprechend kostspielig.
Buchhaltung automatisieren
Eine sehr elegante Lösung ist es die Trading GmbH Buchhaltung zu automatisieren. In diesem Fall erzeugt eine Software für dich vollautomatisch alle Daten, die du für die Buchführung deiner vermögensverwaltenden GmbH benötigst. Der Vorteil ist, dass du dich selbst komplett auf deine Trading-Strategie konzentrieren kannst ohne unnötig Zeit in die Buchführung zu versenken. Deine Anlagestrategie ist also komplett entkoppelt vom Thema Buchführung.
Ob du die Steuererklärung dann selbst erledigst oder einen Steuerberater beauftragst ist komplett dir überlassen. Du könntest also die Steuererklärung auf Basis der automatisierten Buchhaltung selbst erledigen. Wenn du das Thema Steuerberatung delegieren möchtest, kannst du die automatisch erzeugten Buchungssätze an einen Steuerberater deiner Wahl übergeben.
Das hat den großen Vorteil, dass dein Steuerberater sich für das Geld das du an ihn zahlst stärker auf deine strategische Beratung konzentrieren kann. Ein Win-Win für euch beide.
Trading GmbH Buchhaltung automatisieren mit VICTAR
Im Mit Rückenwind Inner Circle befassen wir uns mit allen Fragen rund um die Gründung und den Betrieb von vermögensverwaltenden GmbHs. Die automatisierte Buchhaltung war bei uns schon immer ein wichtiges Thema. Ich habe dafür VICTAR entwickelt.
Ziele von VICTAR
Vollständig automatisierte Buchführung
Die Vision hinter VICTAR ist es den Aufwand für die Trading GmbH Buchhaltung nahezu auf Null zu senken. Das heisst VICTAR erzeugt für dich Buchungsdatensätze, die du direkt an deinen Steuerberater weitergeben kannst. Dein Steuerberater kann die Buchungsdatensätze dann direkt in seine Steuer-Software übernehmen. Alternativ kannst du die von VICTAR erzeugten Daten auch in die Buchhaltung-Software deiner Wahl importieren und auf ihrer Basis deinen Jahresabschluss selbst erstellen.
Maximale Usability
Außerdem soll die Einrichtung und Nutzung von VICTAR so einfach wie möglich sein. VICTAR zu nutzen soll nicht schwerer sein als eine E-Mail zu verschicken. Das heisst, wenn du diesen Artikel lesen kannst, dann wirst du keine Schwierigkeiten damit haben VICTAR zu benutzen.
Sicherheit
VICTAR erhält niemals Zugriff auf dein Depot. VICTAR wird dich also niemals nach deinen Depot-Login-Daten fragen. Dadurch kann VICTAR niemals, auch nicht durch einen SW-Fehler eine Transaktion oder Überweisung in einem Depot auslösen.
So funktioniert VICTAR
VICTAR ist eine Web App. Alles was du brauchst um VICTAR zu nutzen ist also ein beliebiger Browser und eine Internetverbindung. Dann kannst du VICTAR von deinem PC, Laptop, Tablett oder Smartphone nutzen. Eine Installation oder ein Software-Download ist nicht notwendig.
Sobald es eine neue Version von VICTAR gibt, steht sie dir also automatisch zur Verfügung.
Es sind nur zwei Schritte notwendig um VICTAR zu nutzen.
- Du richtest in deinem Depot eine Abfrage ein, die alle von VICTAR benötigten Daten zusammenstellt.
- Du registrierst dich für VICTAR und gibst dabei die E-Mail Addresse an, an die VICTAR dir die erzeugten Buchungsdaten schicken soll.
Das war tatsächlich schon alles. Ab jetzt schickt dir VICTAR je nach deinem Wunsch monatlich oder quartalsweise vollautomatisch die für dich erzeugten Buchungssätze zu. Für beide Schritte zusammen brauchst du maximal 10 Minuten Zeit. Mehr Informationen findest du in der VICTAR Anleitung.
Fazit
In diesem Artikel habe ich für dich verschiedene Optionen beschrieben wie du mit dem lästigen Thema Buchhaltung für deine vermögensverwaltende GmbH umgehen kannst. Die Lösung mit Hilfe von VICTAR ist aus meiner Sicht im Hinblick auf Kosten-/Nutzen optimal. Außerdem bist du mit VICTAR maximal flexibel was die Wahl deines Steuerberaters betrifft.
Super interessant! Eine große Erleichterung, denn Buchhaltung und Steuer sind rote Tücher für mich 🙂
Futures fehlen noch. Aber es ist wohl eine Alternative zu Ride Capital, vor allen Dingen für die die bereits eine GmbH & Steuerberater haben. Was ist mit den ETFs? die Vola ETFs sind interessant. Wer entwickelt diese Software? Freeware hat die unangenehme Eigenschaft, manchmal ganz plötzlich nicht mehr weiterentwickelt zu werden
Hallo Roland,
die SW entwickle ich selbst. Unterstützung für die anderen Assets füge ich Schritt für Schritt hinzu.
Viele Grüße,
Eduard
Das klingt auch wenn ich vom Fach bin nach einer schönen Arbeitserleichterung. Wie kann ich Zugriff zu Victar bekommen?
Hallo Christian, vielen Dank für deine Anfrage. Ich habe dir dazu eine E-Mail geschickt.
Viele Grüße,
Eduard
Hallo Edgar,
ich nutze IB aktuell privat, arbeite aber auch an der GmbH-Gründung. Ich würde mir VICTAR auch gerne ansehen/testen.
Vielen Dank
Uwe
Hallo Uwe,
vielen Dank für deinen Anfrage. VICTAR steht allen Inner Circle Mitgliedern ohne Zusatzkosten zur Verfügung. Bei der nächsten Öffnung des Inner Circle kannst du also dabei sein. Es wird vermutlich Ende Juli soweit sein.
Viele Grüße,
Eduard
Hier fehlt ein Hroßteil des Artikels? Stattdessen error meldung dass pligin lazy load einenfehler generiert. Bitte reparieren, ich möchte das lesen 😉
Vielen Dank für deine Rückmeldung. Es scheint ein Fehler in einem Plugin gewesen zu sein.
Sollte jetzt wieder funktionieren.
Geniale Idee! Ich werde demnächst auch Aktien auf meine GmbH kaufen und würde sehr gerne mal das Tool ausprobieren.
Hallo Alex, sehr gerne. Als Inner Circle Mitglied kannst du VICTAR testen und nutzen. Ich gebe über meinen Newsletter Bescheid, sobald wir wieder Mitglieder aufnehmen.
Viele Grüße,
Eduard
Hallo Eduard,
zunächst vielen Dank für deinen tollen Input zum Thema VV GmbH. Ein toller Content, der so nicht ein 2. mal zu finden ist.
Ich beabsichtige ebenfalls eine VV GmbH zu gründen und mein Aktiendepot in dieser zu handeln. Hierzu wollte ich den Komplettservice von RIDE nutzen. Ich erinnere mich, dass du ebenfalls den Buchhaltungsservice von RIDE nutzen wolltest.
Hast du hier bereits Erfahrungen gesammelt, wenn ja welche?
Der Victar-Service wäre eine Alternative und ich könnte meinen bestehenden Steuerberater behalten.
Beste Grüße aus Berlin,
Roberto
Hallo Roberto,
vielen Dank für dein Feedback!
In Kürze ist der Jahresabschluss für 2020, den ich bei RIDE gebucht habe fertig.
Ich arbeite an einem umfassenden Artikel zu meinen Erfahrungen mit RIDE. Mein Ziel ist es darin objektiv darzustellen wo ich persönlich die jeweiligen Vor- und Nachteile sehe.
Sobald der Jahresabschluss für 2020 komplett ist, werde ich meinen Erfahrungsbericht zuerst im Inner Circle und anschließend im öffentlichen Bereich vorstellen.
Du musst dich also noch 2-3 Wochen gedulden.
Viele Grüße,
Eduard
P.S.: Als kleinen „Spoiler“ kann ich schon mal verraten, dass ich meinen Jahreabschluss für 2021 mit Hilfe von VICTAR wieder selbst machen werde.
Das klingt sehr spannend! Ich bin tatsächlich auch kurz davor über meine operative GmbH zu traden und suche derzeit nach einer Lösung für die Buchhaltung für diesen Bereich da mein aktueller StB dafür nicht qualifiziert ist. Bisher liebäugle Ich mit dem Wertpapierbuchungsservice von Ride.
Ich hätte demnach auch Interesse an einer Mitgliedschaft im innerCircle und Zugang zu VICTAR. 🙂
Viele Grüße,
Ralf
Hallo Ralf, sehr gerne! In den nächsten Tagen vergebe ich die ersten VICTAR-Mitgliedschaften ausserhalb des Inner Circle.
Falls du es noch nicht getan hast, abonniere am besten meinen Newsletter um informiert zu werden.
Viele Grüße,
Eduard
Guten Abend, ich bin durch Zufall auf die Website gestoßen und muss sagen, klasse Arbeit! Auch ich hätte sehr großes Interesse an VICTAR. Gibt es hierzu noch Informationen oder bin ich bereits zu spät?
Viele Grüße
Steffen
Hallo Steffen,
vielen Dank für dein Feedback und dein Interesse an VICTAR ! Da mir ein gute „Onboarding-Erfahrung“ sehr wichtig ist, gebe ich aktuell immer nur 10 VICTAR-Mitgliedschaften „am Stück“ frei. Diese Plätze waren in der ersten Runde letzte Woche innerhalb von Stunden vergeben. Wenn du das nächste mal dabei sein möchtest, dann trage dich am besten für den VICTAR-Newsletter ein. Die Leser auf dem VICTAR-Newsletter informiere ich einen Tag im voraus über neue Plätze für VICTAR-Mitgledschaften.
Viele Grüße,
Eduard
Hallo Eduard,
ist es über VICTAR auch möglich Crypto-Trades buchhalterisch zu erfassen?
Über Cointracking z.B. kriegt man eine CSV erstellt.
Lg Robert
Hallo Robert,
ich arbeite an einer VICTAR Variante zur Verbuchung von Crypto-Trades. Als ersten Broker werde ich dazu wieder Interactive Brokers unterstützen. IB will ja bis Ende des Sommers Crypto-Assets auf seiner Handelsplattform anbieten.
Hältst du Crypto Assets in einer UG / GmbH ?
Grüße,
Eduard
Hallo Eduard,
ja die Crypto Assets halten wir in einer UG. Wir traden automatisiert mit einem Bot. Mit unserem Buchhalter ist es jetzt so besprochen, dass wir jeden Monat die Valuten auf dem Konto erfassen und so als einzelne Buchung hinterlegen. Jedoch muss das FA noch mitspielen und die Anfrage positiv beantworten. Da Crypto ja mehr oder weniger wird (ähnlich wie ein Lager), könnte man es auch einzeln verbuchen – jedoch undenkbar mit Standard-Buchhaltung. Es wäre spannend wenn Du dir Binance ansiehst. Für Crypto scheint es die geläufigste Börse zu sein, auch da erhalte ich CSVs und es gibt eine API für z.B. Tradingbots oder Auswertungen.
Das klassische „Hodln“ mach ich aber privat, da spielt einem die Haltefrist in die Hände.
Unsere Trading-UG ist noch ganz neu und ich bin gespannt was ich in der nächsten Zeit noch herausfinde. Dein Blog gibt da einiges an Inspiration.
Beste Grüße
Robert
Hallo Eduard, es freut mich daß IB und Reseller schon problemlos möglich sind, mein Schwerpunkt im privaten und ab 2022 auch im GmbH Trading stellt jedoch Forextrading dar. Ich kann jeden Trade in einer csv-Datei darstellen und natürlich auch bearbeiten, mir fehlt jedoch eine Muster-Buchung für den skr04-Kontenrahmen um die Buchungsstapeldatei zu erzeugen. Wenn ich das richtig verstehe liest du IB Dateien in deine FiBu-Software auch Datev kompatibel ein, buchst, und die Ausgabe geht über Elster direkt zum Finanzamt.
Super Arbeit, sind mittlerweile auch Futures drin :)?
Hallo Eduard,
kann man den Victar auch als AG in der Schweiz nutzen?
Hallo Daniel, wird in der Schweiz auch nach DATEV-Kontenrahmen verbucht?
Hallo Eduard, leider nein. Bei uns wird normalerweise nach schweizer Kontenrahmen KMU verbucht. Sieht zwar ähnlich aus, aber bei uns sind die kurzfristigen Konten zuerst aufgelistet. (Bsp. Umlaufvermögen und dann Anlagevermögen)